Вчера обнаружил у себя некую удивившую меня вещь. Синестезию внутреннего и внешнего диалога. Мне всегда казалось, что аудиальную реп. систему отличает последовательность, а не параллельность. А вот есть секунды (причем чем-то очень значимые для меня, хотя пока и не понимаю чем), в которых я одновременно и говорю с собой, и с кем-то еще. Причем на разные темы. Это вообще физиологически возможно или я чего-то не допонимаю?

Тэги записи: nlp

13 Comments

    • большое спасибо за ответ.

      во "внешней" речи появляются некоторые особенности, когда это случается.

      • становится больше слов-паразитов
      • больше повторений
      • чуть-чуть тянутся гласные

      общее ощущение, как если компьютер загрузить какой-то непосильной для него операцией и при этом попробовать прослушать музыку. она начинает чуть тянуться, происходят западания в звуке... но это только если пробовать использовать такой паттерн некое протяженное (десятки секунд) количество времени.

      как вам кажется, если совмещение внутреннего и внешнего диалога это навык, то развиваем ли он?

      • во "внешней" речи появляются некоторые особенности, когда это случается.
        становится больше слов-паразитов
        Но слова паразиты это верный признак прорыва внутренней речи во внешнюю.

        больше повторений
        То же самое.

        чуть-чуть тянутся гласные
        Угм...

        общее ощущение, как если компьютер загрузить какой-то непосильной для него операцией и при этом попробовать прослушать музыку. она начинает чуть тянуться, происходят западания в звуке... но это только если пробовать использовать такой паттерн некое протяженное (десятки секунд) количество времени.
        Понятно.

        как вам кажется, если совмещение внутреннего и внешнего диалога это навык, то развиваем ли он?
        Прежде чем давать ответ на твой вопрос, давай-ка определимся в отношении что такое есть "совмещение":
        --это простое быстрое чередование, например: Ad-in => Ad-ex => Ad-in => Ad-ex...
        --или это такое чередование: Ad-in = > Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex...

        ??

        • я не очень хорошо помню обозначения в записи стратегий

          Ad-in => Ad-ex => Ad-in => Ad-ex...

          это простое чередование. внутренний диалог вызывает диалог "наружний" и наоборот?

          Ad-in = > Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex...

          внутрений, сменился синестезий, сменился внешним?

          если я правильно понял обозначение, то под совмещением имею в виду...

          Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in ...

          • --я не очень хорошо помню обозначения в записи стратегий
            Ad-in => Ad-ex => Ad-in => Ad-ex...
            --это простое чередование. внутренний диалог вызывает диалог "наружний" и наоборот?
            Ты все совершенно точно понимаешь, 🙂 -- да, это простое чередование внешнего говорения и внутреннего диалога.

            Ad-in = > Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex...
            внутрений, сменился синестезий, сменился внешним?
            Совершенно точно.

            если я правильно понял обозначение, то под совмещением имею в виду...
            Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in => Ad-ex/ Ad-in ...
            Да, только такие повторы не изображают. Если идет непрерывный процесс и в нем не появляется ничего нового, то пишут просто: Ad-ex/ Ad-in.

            Но, продолжая поднятую тобой тему, стоит задать вопрос/сосредоточится: что же, все-таки, это такое: Ad-ex/ Ad-in?

            • Но, продолжая поднятую тобой тему, стоит задать вопрос/сосредоточится: что же, все-таки, это такое: Ad-ex/ Ad-in?

              самое точное определение, которое я пока могу дать. это одновременное наличие внутреннего и внешнего диалога. подобно тому, как, например, работая с визуальным каналом, я могу постоянно дорисовывать и удерживать в фокусе внимания придуманные образы к тому, что вижу вокруг.

              а с аудио такое наложение может быть либо похоже на слаженный оркестр, прислушавшись к которому можно выделить ту или иную партию, а можно слушать все вместе, наслаждаясь гармонией звука. либо, наоборот, какая-нибудь резкая джазовая импровизация, в которой на первый "взгляд" кажется, что инструменты играют в разнобой, а на самом деле творится сложная и объемная композиция.

              • --Но, продолжая поднятую тобой тему, стоит задать вопрос/сосредоточится: что же, все-таки, это такое: Ad-ex/ Ad-in?
                --самое точное определение, которое я пока могу дать. это одновременное наличие внутреннего и внешнего диалога. подобно тому, как, например, работая с визуальным каналом, я могу постоянно дорисовывать и удерживать в фокусе внимания придуманные образы к тому, что вижу вокруг.
                С визуальнем каналом такой трюк проходит. С аудиальным...

                а с аудио такое наложение может быть либо похоже на слаженный оркестр, прислушавшись к которому можно выделить ту или иную партию, а можно слушать все вместе, наслаждаясь гармонией звука.
                А как называется, когда в опере поют слаженно дуэт (и более), но с одновременно звучащей РАЗНОЙ текстовкой? Ты это отмечаешь? При этом в таком пении слаженность достигается не за счет слов/значений/смыслов, но за счет мелодичекого/гармонического согласования голосов. А в нашем разговорном случае? ООО! М.б. твой внутренне/внешний разговор вписывается/оранжирован/согласован гармонически/мелодически? А? Вот это был бы фокус!

                либо, наоборот, какая-нибудь резкая джазовая импровизация, в которой на первый "взгляд" кажется, что инструменты играют в разнобой, а на самом деле творится сложная и объемная композиция.

                Ну, в джазе происходит временно отрицание ритмического, гармонического, мелодического ссогласования, но чтобы затем, пусть на хоть на исчезающе малый момент, такое согласование НАСТУПАЛО (и оно может быть как искра, как молния -- пронзать :)). Впрочем, как и во всей иной музыке. Там только критерии сооотношения согласования/рассогласования более строгие, а в джазе, кажется самые свободные. Или не так? 🙂

  2. можно, конечно. а еще можно при этом писать два разных текста разными руками :-).

    у Медведева такие извращения были описаны. это можно развить...

    есть мнение, что параллельности восприятия вообще нет, а есть очень быстрое переключение.

  3. Подобное наблюдал, когда занимался скорочтением. Там было упражнение - убирать беззвучное прогованивание текста, отбивая ритм руками, проговаривая про себя счет и читая текст. Проговаривать и осмысленно читать сначала не получалось, но через 12-14 часов упражнения(по 30-60мин/день) стало нормой. Потом автоматом еще и визуализация образов по поводу читаемого текста появилась.

Comments are closed.